Mark, 당신은 소개가 필요 없지만 우리가 오래 전에
함께 일했죠. 당신은 Zynga의 창업자였고, 이전에도
여러 번 창업을 했었죠. 그 이후로도 정말 흥미로운 일들을 많이 했고요.
여러 회사를 인큐베이팅하고 투자도 했으며,
계속해서 창업자들을 돕는 데 열정적이셨죠. 와주셔서 감사합니다.
'foundermo'가 당신에게 어떤 의미인가요? 창업자로서 당신은 누구이고
그것이 당신의 회사들에서 어떻게 나타났나요? 예전에는
창업자가 벤처 캐피털리스트의 직원 같은
위치였고 그게 실리콘밸리의 일반적인 모습이었죠.
제 초기 몇몇 회사에서도 그랬고,
'founder mode'라는 용어가 생기기 훨씬 전이었어요. 저는 이 용어를 좋아합니다.
많은 창업자들처럼 저도 불만이 있었죠. 고통스러운 경험들이 있었기 때문이에요.
VC들은 똑똑하지만 이사회에 한 달에 한 번, 운이 좋으면 분기에 한 번 와요.
어느 쪽이든 당신이 하는 일은
너무 빠르게 움직여서 때로는 하루나 일주일 단위로 바뀌는데,
그들이 완전히 정보를 파악하기는 불가능해요.
당신이 이사회를 완전히 업데이트하는 것을
두 번째 풀타임 직업으로 삼지 않는 한 말이죠.
그래서 그들은 당신이 가진 데이터와
정보가 부족한 채로 와서 중요한 결정을 내리려고 해요.
그리고 그들은 큰 결정을 내리고 싶어 하죠.
전략에 대한 결정을 내립니다. 그래서 결국
대부분의 이사회에서는 안타깝게도 당신이
이사회를 관리하고 원하는 방향으로 유도하려고 노력하게 됩니다.
그리고 이사회가 당신과 함께 열린 전략 토론을 하는 것은 무서운 일입니다.
그들이 다른 결론에 도달할 수 있기 때문입니다. 특히 당신이
위험하고 인기 없는 일을 하려고 할 때 그렇죠. 아마 자주 그럴 겁니다.
왜냐하면 어쩌면 Andreessen은 당신이 소비자를 위한,
다음 세대 GPT가 될 것이라고 믿고 투자했을 수 있습니다.
노인 간호, 헬스케어 등을 위한 GPT라고요.
하지만 결국 당신은 깨닫게 됩니다.
그 방향은 성공하기 어렵고, 그 목표는 달성하기 힘들다는 것을요.
그럼 어떻게 해야 할까요? 당신은 불안한 마음이 들고
팀이 있고, 자신감 있어 보여야 하며 투자자들이 있습니다.
그들은 당신이 자신감 있기를 바라며 돈을 지불하고 있죠.
이사회는 CEO가 와서 이렇게 말하는 것을 좋아하지 않습니다.
"우리가 지금까지 해온 이 모든 것이 그냥 잘 안 될 것 같습니다."
그들은 "그래요, 그럼 계획이 뭐죠?"라고 물을 겁니다.
당신은 "음, 시간이 좀 필요해요. 아직 확실하지 않아요."라고 대답하겠죠.
완전히 솔직하게 말하자면, "계획을 모르겠어요"라고 할 겁니다.
이것은 정말 당신이 직면할 수 있는 질문입니다.
100% 확실하다고는 말할 수 없지만, 아마도
이런 상황을 마주하게 될
80%입니다. 그리고 질문은,
투자자들, 이사회,
당신의 팀이 이것이 정말 험난하고
무서운 미친 여정이 될 것이라는 점에 동의했나요?
당신은 얼마나 야심차고 기꺼이
미움받는 기간을 거치거나 때로는
전쟁은 이기지만 모든 전투에서 패배하면서
목표에 도달할 준비가 되어 있나요? 저는 오랫동안 그랬습니다. 창업자 모드에 대해 말하자면,
제가 통제권을 갖기 전에는,
support.com이라는 회사가 있었습니다. 매우 지루한 엔터프라이즈
소프트웨어, 헬프데스크 자동화 소프트웨어였지만 가치 있었죠.
우리는 당시 닷컴 시대에 상장한 두 회사 중 하나였습니다.
우리가 실제 회사였기 때문이죠. 우리는
1억 7천만 달러의 구독형 소프트웨어를 판매했습니다. 당시엔 SaaS라고 불리지 않았죠. 하지만 상장 후에
방화벽 내부의 모든 인터넷 구매가 끝났다는 걸 알았습니다.
닷컴 붕괴 후, CIO들은 상처를 핥고 있었죠.
그들은 CEO에게 가서 .com이 들어간 이름의 제품에 수백만 달러를 쓰지 않을 것이고
방화벽 내부의 어떤 것에도 돈을 쓰지 않을 것이었습니다. 어쨌든, 저는 그 사업이
완전히 사라질 것이라고 말했습니다. 우리는 새로운
버전의 사업을 발명해야 했고, 그것은 방화벽 외부여야 했습니다. 그리고 저는 깨달았습니다
케이블 회사와 인터넷 서비스 제공업체들에게 큰 기회가 있었지만
우리는 그에 맞는 제품이 없었습니다. 그래서 투자자들은
우리 회사에 관심이 없었죠. 우리가 상장할 수 있는 유일한 회사가 될 때까지요.
그러다 갑자기 그들이 이렇게 말했죠.
"오, 이제 흥미롭네요. 수십억 달러의 가치가 있을 수 있어요. 당신은 31살이고,
상장 회사를 운영해본 적이 없죠. 우리는 진짜 CEO가 필요해요." 그래서
조심해야 할 게 뭔지 알게 됐죠. 그들이 관심을 갖더니 저에게
'진짜' CEO를 고용하도록 강요했어요. 그는 제품이나 영업을 전혀 이해하지 못하는 나쁜 미시 관리자였죠.
하지만 그녀는 백발이었고 HP 출신이었어요.
이상하게도 저는 항상 적절한 위치에 있지 않았어요. 지금은 백발이 좋지 않고
제가 백발이 되었거든요. 항상 반대인 거죠.
저는 이 회사를 다른 경로로 이끌어야 했고
2500만 달러의 거래를 협상했어요.
분기별 구독 거래였죠. 제가 밀려날 것을 알았기 때문에
그렇게 했어요. 하지만 그들도 이 거래를
거절할 수 없다는 걸 알았고, 그래서 어쨌든 제품을 만들도록 강제했죠.
창업자 모드에 대해 말하자면, 그 고통스러운 경험 후에
회사를 살리기 위해 제가 떠나야 한다는 걸 깨달았어요.
Zynga에 갔을 때는 이렇게 말했죠. "내가 살고 싶은
집을 지을 거야." 여러분도 살고 싶은 집을
생각해보시길 바랍니다. 모든 면에서
문화에 대해 말하지만, 그게 무슨 의미인가요? 여러분은
그 미션과 여러분이 만들고자 하는 회사의 유형에
맞는 사람들과 투자자들을 고용해야 합니다. 그리고 만약
그렇게 되지 않을 경우를 대비한 안전장치가 필요합니다. 통제권이죠.
저는 항상 텀시트에서 유일하게 중요한 것은 통제권이라고 말합니다.
저는 통제권을 위해 절반의 가치평가도 받아들일 것입니다. 왜냐하면
결국 통제권이 여러분이 원하는 회사와 방향을
만들 수 있게 해주고, 회사를 떠나지 않아도 되게 해주기 때문입니다.
재미있게도 저는 통제권이 있었음에도 Zynga를 떠나야 했습니다.
저는 스스로를 두 번이나 해고했죠.
하지만 제가 여기 있는 Marcus Siegel과 함께
돌아와 회사를 파멸에서 구할 수 있었던 유일한 이유는
제가 이 통제 메커니즘을 가지고 있었기 때문입니다.
그리고 통제권이 있더라도, 일단 상장하면
모든 것이 달라지고 정말로 이사회의 합의가 필요합니다.
어쨌든, 결론은 창업자 모드가 멋진 것이라는 겁니다.
창업자 모드가 못된 짓을 할 핑계라고 하는
정보나 어른들의 말을 듣지 마세요.
그것은 실제로 능력 없는 기업가들이
너무 많은 통제권을 가지기 위한 변명이라고 합니다. 하지만
그렇지 않습니다.
누군가 당신에게 돈을 주면, 그들은 당신을 지지하는 겁니다.
그러니 그들은 당신과 함께 전념해야 합니다.
만약 당신이 이 창업자에게 돈을 주고 있지만
어느 시점에 그를 신뢰하지 않게 된다면,
여정의 어느 시점에서든,
당신의 돈은 어차피 사라집니다. 당신은 Speedrun에서 이전에 말씀하셨고
트루시그널에 대해 매우 가치 있게 말씀하셨습니다. 그것이 어떻게
유일한 확신의 원천이 되는지, 정말로 중요한지에 대해. 트루시그널이 무엇인지,
그리고 어떻게 확신을 키워서
당신의 통제력을 최대한 활용할 수 있는지 말씀해 주시겠습니까? 물론이죠. 저는
이 모든 것에 대한 책을 완성하려고 노력 중입니다. 제 편집자는,
이것에 대해 3년 동안 작업해 왔고 여기서 3년 동안 이야기해 왔습니다.
그리고 제 편집자가 마침내 6월을 마감일로 정했습니다.
그녀는 "6월까지 책을 제출해야 해요"라고 말했습니다.
그녀가 압박을 주어 기쁩니다. 책 제목은 "Life at
the Speed of Play"이고 이것은 제 PM 바이블입니다. 우리는 이전에
PM 바이블이라고 불렀습니다. 저는 제 전체 스택을 담으려고 합니다. 그리고 시작은
우리가 하는 모든 것이 이 하나의 근본적인
개념에서 시작한다는 것입니다. 우리는 승리하는 본능을
패배하는 아이디어와 분리해야 합니다. 여러분은 아마도 어떤 본능을
느껴서 여기 오셨을 겁니다. AI 물결에 대한 거대한 것일 수도 있고
훨씬 더 구체적인 것일
제품 개발과 관련된 것입니다. 한 가지 아이디어에 집착하지 마세요.
모든 새로운 것은 실패한다고 가정하세요. 벽에 그렇게 적으세요.
모든 새로운 것은 실패합니다. 이것이 당신의 타임머신입니다. 모든 새로운 것은 실패합니다.
만약 모든 새로운 것이 성공한다면, 우리는 항상 새로운 것만 사용할 것입니다. 하지만 얼마나 자주
아이폰 홈 화면을 바꾸나요? 상위 10개나 25개 앱이 얼마나 자주
바뀌나요? 8년 동안 바뀌지 않았습니다. 모든 새로운 것이 실패하기 때문입니다.
매년 백만 개의 새로운 앱이 나오지만, 모두 실패합니다.
성공 확률을 높이려면 한 번의 기회 대신
네 번의 기회를 가지세요. 그리고 또한
진정한 신호를 얻을 것이라고 말하세요. 하지만 MVP 개념은 버리세요.
최소 기능 제품은 죽음의 구역입니다.
죄송합니다. 한때는 좋은 아이디어였지만
이제는 도움이 되지 않습니다. MVP는
생각해보면 끔찍한 개념입니다. 실패하는 데 너무 오래 걸리고 결국 실패할 것이기 때문입니다.
우리 중 몇 명이나 최소 기능 제품을 사용하고 싶어 할까요? 최대 출시 가능
제품을 사용할 수 있는데 왜 최소 기능 제품을 선택하겠습니까? 우리는 최소
실행 가능한 아이디어 상태에 도달해야 합니다. 일주일에 1,000번
실패해야 합니다. 우리는 실패 기계를 만들어야 합니다.
우리는 A등급에 도달하고 견인력을 얻을 기회가 있습니다.
특히 지금 사람들이 다시 발견의 상태로 들어가고 있을 때입니다.
True Signal은 완벽함을 의미하며
우리는 그것을 볼 때 알아봅니다. 당신에게 와닿는 노래를 들을 때
그렇죠. 제 2살 아들을 보면 특정 노래들,
예를 들어 'Circle, Unbroken'에 대해 True Signal을 가지고 있어요.
제품을 사용할 때는 제3자 입장에서 자신을 보고 생각해보세요.
내 경험은 어떤가? 공감이 되는가? 아니면 억지로 하고 있는가?
그저 내 일이라서 혹은 다른 이유로.
뭔가가 정말 당신에게 말을 걸 때, 그것을 배우세요. 그게 바로
True Signal입니다. True Signal이 아닐 때는 당신이 고민하게 됩니다.
이게 저것보다 5배 더 좋다거나, 이 지표가
좋아 보인다거나, 이게 저것보다 더 잘 작동한다고.
실패하고 피해자가 되기 위한 수백 가지 변명을 만들어냅니다.
이것이 제 제품 제작 접근법의 핵심으로 이어집니다.
영감을 주는 것이 아닌,
입증된, 더 나은, 새로운 것입니다.
이것이 Zynga에서 우리가 한 일의 핵심이었습니다. 우리의 종교였죠.
여러분도 이것의 변형을 만들어 여러분의 종교로 삼으시길 바랍니다.
이것을 가져가세요. 제가 만든 것이든,
다른 사람이 만든 것이든 말이죠.
Nikita가 여러분에게 이야기하는 것 같은데, 그는 훌륭한 아이디어를 가지고 있습니다.
그가 최근에 발표한 것을 제 팀 전체에 보냈는데 정말 좋았어요.
모든 곳에서 최고의 아이디어를 훔치세요.
그 다음 자신만의 버전을 만드세요. 제 방식 외에는 맹목적으로 따르지 마세요
더 나은 방식이 입증된 경우는 예외입니다. 새로운 것은 어떤 카테고리든
위험을 줄이는 것부터 시작합니다. 즉, 검증된 것으로 시작하세요.
검증된다는 것은 기존 제품의 사용자 10명 중 10명이
그것을 좋아하고 "와!" 하고 말하는 것을 의미합니다. 그리고 당신도
그것을 좋아합니다. 당신, 당신의 팀, 모두가 "그래, 잘 작동해"라고 말합니다.
그 날씨 앱이든 무엇이든 간에,
그것을 포착하세요. 그리고 검증된 것을 바꿀 권리는 없습니다.
검증된 것을 합법적으로 바꾸지 마세요. 아트워크는 복사하지 마세요,
하지만 그 경험의 다른 모든 픽셀은
복사해야 합니다. 검증된 것을 바꿀 권리는 없습니다. 당신은
검증된 것을 바꿀 만큼 충분히 좋지 않습니다. 충분한 시간을 들이지 않았습니다.
검증된 것은 우리가 완전히 이해하지 못하는 예술입니다.
더 나은 것은 현재 사용자 10명 중
10명이 "와!"라고 말하는 것을 의미합니다. 당신이 더 낫다고 생각하는 것, 그건
새로운 것일 뿐입니다. 더 나은 게 아닙니다. 더 낫다고 말할 때, 그건 당신이 순진해서 그렇습니다.
성장하세요. 성장하세요. 그리고 Katie가
이걸 다시 나에게 말해줄 겁니다. 나도 성장해야 합니다.
나도 이런 잘못을 저지릅니다. 우리 모두 그렇죠. 감정적이 되고 우리 자신의 아이디어에
빠지기 때문입니다. 그래서 우리를 책임지게 할 무언
알아볼 수 없음. 차이가 아무것도 바꾸지 않았어. 같은 색상 테이블.
모든 것을 느꼈어. 더 나아졌어. 다운로드 없이. 그게 다였어.
누가 원하겠어. 컴퓨터에 이상한 맬웨어를 다운로드하고 싶어 하겠어
아니면 다운로드 없이? 다운로드를 클릭할 때마다 사용자의 절반을 잃는다는 게 밝혀졌어.
그래서 물어볼 필요도 없어.
그게 더 낫다는 걸 알아. 새로운 건 실제 사람들의 사진이었고
종종 친구들 사진이었지. 그 새로운 방식이 통했어. 운이 좋았어.
첫 시도에 성공했어. 그건 병에 든 번개 같은 거야. 그런 건
절대 계획할 수 없어. 우리는 그저 사용자의 눈으로 봐야 해,
동료의 눈이 아니라. 이건 이 작은 버블 안에서 존경받는 것에 관한 게 아니야
그건 중요하지 않아. 이건 시카고와 인디애나의 사람들에 관한 거고
이건 평범한 실제 인간에 관한 거야,
우리가 아닌.
이게 정말 그들에게 와닿는다는 거지. 그리고 그들은
당신이 복사했는지 신경 쓰지 않아. 그건
중요하지 않아. 그들은 얼마나 혁신적인지 신경 쓰지 않아. 그들이 신경 쓰는 건
더 나아졌는지 뿐이야. 그리고 그들은 왜 그런지도 말할 수 없어.
Slack 같은 제품을 생각해봐. 난 그게 천재적이라고 생각했어. 새로운 게 전혀 없었거든.
그저 더 포근한 인터페이스였을 뿐이야. 로그인할 때
나마스테라고 했던 것 같아.
그게 멋져. 하지만 혁신은 종종
친구들과 함께 게임을 즐깁니다. 그래서 혁신하지 말라는 게 아닙니다
혁신해야 합니다. 그렇게 해서 우리는 새로운 길을 찾습니다. 특히
레드오션처럼 느껴질 때, 배포가 불가능해 보일 때
우리는 사람들의 관심을 끌 수 있는 정말 새롭고 흥미로운 것이 필요합니다
여기 있는 많은 창업자들은 첫 직원을 고용하고 초기 핵심 팀을 구축하고 있습니다
팀 구축에 대해 배운 점과 창업자들에게 주는 첫 고용에 대한 조언은 무엇인가요?
첫 20명이나 30명, 혹은 어떤 숫자든
매우 신중하게 선택해야 한다는 생각이 있습니다. 왜냐하면 그들이
founding 팀이 될 것이기 때문입니다
그래서 각 멤버가 최고 수준이어야 한다고 생각합니다
하지만 저는 이것도 하나의 신화라고 봅니다
그것은 우리에게 도움이 되지 않습니다. 개인적으로
속도에 맞춰야 하고, 누가 뛰어난 사람인지 미리 알기 어렵다는 걸 알아야 한다고 생각합니다
저는 몇 개의 회사를 운영했습니다. 하나는 상장되고 하나는 매각되었죠
처음 창업하는 게 아니었음에도 불구하고 여전히 Josh나 Marcus 같은 사람을 영입할 수 없었고
그들을 데려올 시간도 없었습니다
저는 앱스토어 맨 밑에서 인재를 찾았습니다
제가 직접 했죠, 팀이 아니라
앱스토어가 아니라 페이스북 앱 디렉토리에서요. 출시 직후에
제가 거기 앉아서 찾았습니다
사람들이 멋진 플래시와 앱, 게임을 만들었지만
성과가 없었고 나는 계속 그들에게 메시지를 보냈어요. 그리고 이 아이,
저스틴 왈드론, 18살, 엄마 집 소파에서 살고 있었죠.
코네티컷에 있는 엄마 집 소파에서 살고 있었어요. 그를 찾아서,
시간제로 고용했어요. 그는 내가 만나기도 전에
4-5개월, 아니 6개월 동안 일했어요. 모두가
다른 나라에 있었고, 가상으로 일했죠. 나는 2시간 동안 스탠드업 콜을 했고
모든 사람의 이름을 스프레드시트에 적어두고
"파키스탄에 있는 아무개야, 어제 뭘 하기로 했지? 했어?" 이런 식이었어요. 그게 회사였죠.
당신이 들으면 웃었을 거예요. 너무 비효율적이고 엉성했거든요.
채용을 면접 연습으로 사용했어요. 그게 제 면접
과정이었죠. PHP를 안다고 하는 사람은 모두 고용했고
실제로 PHP를 할 수 있는 사람은 절반 이하만 남겼어요.
그렇게 사람들을 고용했죠. 하지만 알아요? 빨리 사람을 구했어요.
그리고 숨은 보석들을 찾았죠. JW 같은 사람이
천재로 판명났어요. 그는
아시다시피, 18살 게이머를 초기에
회사에 데려오는 게 게임을 완전히 바꾸는 일이 되더라고요.
하지만 어떻게 JW 같은 사람을 찾아 고용할 수 있었겠어요? 불가능했죠.
그들은 그 시점에 합류함으로써 나에게 약간의 호의를 베풀어준 거예요.
다른 선택지도 많았는데 말이에요.
그들에겐 다른 많은 선택지가 있었고
그들이 참여해서 기쁘지만 초기에는 그냥,
기다릴 수 없어요. 그래서 너무 조심하지 말고
채용을 면접 연습으로 사용해볼 수 있다고 말하겠어요.
여기서만 들을 수 있는 이야기죠.
마크에게 큰 박수를 보내주세요.
저는 크레이그리스트의 크레이그와 이웃이었어요.
그가 소개했죠. 리스팅에 사진을 도입하는 데 2년이 걸렸어요.
누가 사려고 도시를 가로질러 가는 소파 사진을 보고 싶어 하지 않겠어요?
이건 또 다른, 특히 주변을 둘러보면, 실수할 기회예요. 저는 그런 게 특기죠.
하지만 이제 우리는 대부분 하고 싶은 말을 할 수 있는 새로운 세상에 살고 있죠, 그렇죠?
몇 명만 웃네요. 마크와 재클즈.
좋아요. 잘못된 채용을 했을 때 불평할 수 있도록
여러분에게 제 연락처를 드리겠습니다.
잘못된 채용을 했을 때 불평할 수 있도록요.